Новости

tala

New Member
И еще.Когда у Вас заканчиваются аргументы, то Вы требуете срочно покинуть ветку, топаете ногами и обзываете оппонентов. Насколько мне известно владельцем форума являетесь не Вы. Форум это общение и споры людей на различные темы. Содержание заключеннного мирового соглашения - последняя новость,связанная с Максимумом. Реакция жителей нашего дома следующая; 1. Хорошо,что хоть что-нибудь сделают.2.Гора родилась мышь.3.Категорически нельзя доверять Максимуму решение гарантийных проблем по дому.4.Кастрированное мировое соглашение
 
Последнее редактирование:
MotoMcLaud,

Как раз здесь неуверенным выглядите вы, по причине вашей излишне эмоциональной и агрессивной реакции и попыткам задеть личность оппонента (что более свойственно в споре женщинам) в ответ на, в общем-то безобидное замечание, вдобавок, в сообщении, адресованном не вам. Вы бы казались более уверенным если бы не реагировали столь эмоцонально на любую негативную, либо кажущуюся вам негативной, информацию в адрес УК Максимум.

Теперь по пунктам:

Нет никаких манипуляций. Вы не знаете всей истории и всех взаимоотношений, но спешите поделиться своим ценным мнением.
Меня не интересует история всех взаимоотношений, я пишу о том, что вижу с вашей стороны здесь и сейчас. Разговор идет про ваше поведение в данной ветке, а не про tala.

Рассуждения в стиле "если вы сами ничего не сделали, то и предъявлять якобы не имеете права" является чистой воды манипуляцией, независимо от того, делал ли в реальности что-то обсуждаемый вами человек или нет, о чем наглядно я вам сказал в предыдущем посту. Если человек не готовил яичницу, он, по-вашему, не имеет права говорить что она пересолена?

Из данного правила есть исключения - например, когда речь идет о некоей сфере, требующей специальных знаний и навыков (например, филолог не вправе оценивать работу физика-ядерщика), но в данном случае речь идет о совершенно очевидных вещах - УК максимум бралась за работу по устранению замечаний, в итоге замечания не устранены (сейчас, кстати, найду что вы там про подвал писали в свое время в ответ на мой вопрос) и исключены в мировом соглашении. Tala имеет полное право говорить, а вы мешать ей делать это, да еще и манипулятивными приемами - нет.

Вместо того, чтобы признать это, вы продолжаете в том же духе - якобы я не знаю предыстории. Да мне ее знать и не надо, я не знаю, делала ли tala что-то в составе совета 10-го дома
или нет (допускаю, ей об этом лучше известно, чем вам), но это не играет никакой роли в вашей попытке обесценить ее мнение якобы на основании того что она ничего не делала.

Точно такой же манипуяцией является заведенный вами разговор про то что tala не участвовала в некоем собрании и якобы на основании этого она не имеет права высказывать мнение (а заодно и критиковать подписанное соглашение).

Поэтому прошу вас дать доказательства моей ангажированности.
Сначала вы дайте доказательства моего якобы "пустозвонства со времен самого первого форума", а потом просите что-либо доказывать вам.

Так же, вы так активно обвиняете других в бездействии, а сами вы что, кроме приведения бумажек в пользу УК Максимум на данном форуме, что сделали? Я вас спрашиваю исключительно на основании того, что вы пишите про других людей - значит, будьте добры сначала сами вести себя так как говорите другим, а именно обосновывать свои слова, и только потом что-то требовать от других.

И прекратить засирать ветки, предназначение которых указано в первом сообщении этих самых веток.
Если вы используете подобные выражения в адрес других, неужели вы рассчитываете на то, что кто-то будет уважать вас и считаться с вашим мнением?

Наверное, для вас будет удивлением, но событие "УК максимум без согласования с жителями подписало с Застройщиком мировое соглашение по которому Застройщик не будет устранять гарантийные дефекты дома" является такой же новостью, как все то, что вы здесь пишите. И даже гораздо более интересной чем большинство из того, что вы здесь написали.

Tala была права, упрекнув вас в однобоком освещени новостей - вы тут так радостно, со смайликами пишете про "потуги секты ивс" и прочих мелких событиях, но упустили главное (не знаю, намеренно или нет, пусть это будет на вашей совести). Но тогда не удивляйтесь что в этой теме написали новость без вас.

P.S. Если вы видите во всех, кто пишет обоснованную критику про Максимум и задает неудобные вопросы, как вы сами сказали "разоблачителей, обличителей и других борцунов", а не соседей, которых, может быть, беспокоят вопросы, то зачем вы требуете каких-то доказательств вашей ангажированности, она же очевидна даже по этой фразе.
 

MotoMcLaud

Active Member
Ух как вас припекло то! ))) Вы не понимаете смысла просьбы не гадить в этой ветке, а создать свою?

tala
Вы что всё пытаетесь доказать? Что Максимум не сделало так как хотелось вам?
Ну так это ваше упущение. Вы не участвовали не только в совместных осмотрах с застройщиком этой весной, но и не озаботились участием в осмотрах с прошлого лета, которые проводились Максимум с председателями домов, по выходным, в рамках подготовки исков.
Акценты вы можете расставлять как угодно, но факт того, что вы никогда не участвовали ни в одном мероприятии, а только с дивана озвучивали требования и предсказания, имеет место быть.

Ни ИВС, ни одна из рассмотренных нами управляек не собирались заниматься спорами с застройщиком. Максимум пообещало провести работу. И провело. И члены советов домов участвовали в этой работе. А вы нет. Если результаты работы не совпали с вашими ожиданиями, то проблема в том, что вы свои ожидания не донесли. За то вы очень активно в ватсапе оскорбляли управляющего Максимум, меня, других членов советов домов, которые не были согласны с вашим мнением.

Чем больше обнаруженных недостатков устранит застройщик, тем меньше Максимум потратит собственных средств на ремонт и техническое обслуживание.
Но Максимум ведь не стало требовать от застройщика ремонта подвалов. Значит Максимум потратит больше собственных средств на ремонт. То есть Максимум само себе выстрелило в ногу? )) Где финансовая выгода?

И еще.Когда у Вас заканчиваются аргументы, то Вы требуете срочно покинуть ветку, топаете ногами и обзываете оппонентов.
Требую я покинуть ветку от того, что есть правила ведения дискуссии. Эти правила есть и на этом форуме. Ваши сообщения противоречат правилам.
А аргументов у меня ещё вагон. Я же попросил вас создать отдельную ветку и пообещал в ней ответить на все неудобные вопросы.
А уж про обзывания! ))) Как вы меня назвали в чате своего дома в качестве реакции на мой рассказ о том, как ИВС не хотело уходить из наших домов?
"Бесноватый от Максимум"? :)

Alexey_Spb
Вы перед тем как писать свои простыни, перечитывайте свои изначальные сообщения. И чужие.
Вот вы пишите
Как раз здесь неуверенным выглядите вы, по причине вашей излишне эмоциональной и агрессивной реакции и попыткам задеть личноссть оппонента (что более свойственно в споре женщинам) в ответ на, в общем-то безобидное замечание, вдобавок, в сообщении, адресованном не вам. Вы бы казались более уверенным если бы не реагировали столь эмоцонально на любую негативную, либо кажущуюся вам негативной, информацию в адрес УК Максимум.
Первое же сообщение от tala, в нем она пишет, что меня, дескать, не касается протекающий подвал. Это совсем не относится к новостям про Максимум, это как раз мою личность.
Более того, если бы меня это не касалось, я бы не лазил в этот подвал, на крышу, на тех этажи, в мусорокамеры и другие тех помещения. Я бы это всё не осматривал, не фоткал и не актировал. Я бы не писал жалобы и не ругался с управляющим.
Но мне не всё равно, поэтому я лазил, тратил свои выходные на осмотры, на переговоры с Максимум, а тала сидела на диване, хотя ее звали поучаствовать. И именно поэтому ей сейчас не стоит высказывать своё фе.

Теперь вспомним ваше второе сообщение - в нем вы сразу пишите о том, как вам очевидна моя заангажированность в пользу Максимум.
Ребятки, я вам отвечу как в песочнице - вы первые начали!:) Вы сразу же начали с обсуждения меня, а теперь обиделись, что я в своих ответах пишу про вас. ))

Теперь, Алексей, давайте раскроем пошире ваш пример про пересоленную яичницу.
Человек, который не готовил яичницу, имел неограниченные возможности поделиться рецептом и даже поучаствовать в готовке, и этого человека неоднократно звали. Но человек сидел на диване и молчал. Поэтому тот, кто готовил, сделал по своему рецепту. А теперь человек с дивана возмущается, что яичница пересолена.

Меня не интересует история всех взаимоотношений, я пишу о том, что вижу с вашей стороны здесь и сейчас. Разговор идет про ваше поведение в данной ветке, а не про tala.
А кто вы, Алексей, такой, чтобы обсуждать моё поведение? Учитывая, что вы изначально высказались в мою сторону о моей ангажированности?
А давайте обсудим ваше поведение?
Я вот помню, как вы рассказывали, что со своих подработок по разводке электрики в квартирах имеете около 100 тысяч с одного заказа.
А еще помню, как вы сильно возмущались из-за бардака в стране, нищих пенсионерах и плохих дорогах. Я еще тогда вас спросил, платите ли вы налоги со своих левых подработок. А вы ответили, что нет, так как ваш официальный работодатель и так много платит налогов с вашей зарплаты, а РЖД сделало очень дорогими билеты на электричку. Очень лицемерно жалеть нищих пенсионеров, сетовать на плохие дороги и в то же время утаивать налоги, с которых бы платили пенсию и ремонтировали дороги.

Сначала вы дайте доказательства моего якобы "пустозвонства со времен самого первого форума", а потом просите что-либо доказывать вам.
:) Нет, Алексей, будем соблюдать очередность. Сначала вы меня назвали ангажированным, а потом я вас в ответ пустозвоном. Поэтому вы сначала доказывайте мою ангажированность. А иначе вы - плохой человек, редиска!

Если вы используете подобные выражения в адрес других, неужели вы рассчитываете на то, что кто-то будет уважать вас и считаться с вашим мнением?
Мне абсолютно всё равно кто меня уважает, кто считается с моим мнением, а кто нет. Я пишу, люди читают и сами решают как ко мне относится. Если человек хочет общаться и начинает разговор культурно, то я всегда рад поболтать, а если человек сразу начинает писать про ангажированность, то он должен быть готов получить в ответ.

Если вы видите во всех, кто пишет обоснованную критику про Максимум и задает неудобные вопросы, на которые ни вы, ни Максимум не можете ответить, как вы сами сказали "разоблачителей, обличителей и других борцунов", а не соседей, которых может быть беспокоят вопросы, то зачем вы требуете каких-то доказательств вашей ангажированности, она же очевидна даже по этой фразе.
А где обоснованная критика? Критикуешь? Предлагай!
А покритиковать с дивана деятельность других людей - признак инфантильности.

То есть вы доказываете мою ангажированность моими же фразами, которые я писал в ответ на обвинение в ангажированности!
Это прекрасно, по демагогии вам пятерка. :)
 
Первое же сообщение от tala, в нем она пишет, что меня, дескать, не касается протекающий подвал. Это совсем не относится к новостям про Максимум, это как раз мою личность.
Более того, если бы меня это не касалось, я бы не лазил в этот подвал, на крышу, на тех этажи, в мусорокамеры и другие тех помещения. Я бы это всё не осматривал, не фоткал и не актировал. Я бы не писал жалобы и не ругался с управляющим.
Если она предполагает, что вам безразличен вопрос подвалов, потому что вы живете не на первом (а она именно это писала), то это не о вашей личности, а о вашем отношении. К слову, на вашу личность бы она бы перешла, назвав вас "пустозвоном".

Поэтому пока на личности тут переходите только исключительно вы, пытаясь при этом обвинить других в том, чем сами занимаетесь :)

Более того, если бы меня это не касалось, я бы не лазил в этот подвал, на крышу, на тех этажи, в мусорокамеры и другие тех помещения. Я бы это всё не осматривал, не фоткал и не актировал. Я бы не писал жалобы и не ругался с управляющим.
А чего вы этим всем добились? А то лазать-то каждый может, но есть ли результат от вашей деятельности?

Пока, получается, что вы обвиняете tala в том, что она не участвовала в смотре и подписании акта и по этой причине проглядела, что УК убрало из мирового соглашения самые критичные замечания.

Но если вы во всем этом участвовали, все видели и подписывали (как вы тут пишите), то из этого можно предположить лшь одно - вы, в отличие от tala (которая не участвовала), осознанно пошли на отказ от устранения самых существенных недостатков, да еще и умолчали об этом на форуме.

Оставлю это на суд жителей вашего корпуса, они наверное понимали (или недавно поняли) за какого члена совета дома они голосовали ;)

А кто вы, Алексей, такой, чтобы обсуждать моё поведение? Учитывая, что вы изначально высказались в мою сторону о моей ангажированности?
А давайте обсудим ваше поведение?
Я вот помню, как вы рассказывали, что со своих подработок по разводке электрики в квартирах имеете около 100 тысяч с одного заказа.
А еще помню, как вы сильно возмущались из-за бардака в стране, нищих пенсионерах и плохих дорогах. Я еще тогда вас спросил, платите ли вы налоги со своих левых подработок. А вы ответили, что нет, так как ваш официальный работодатель и так много платит налогов с вашей зарплаты, а РЖД сделало очень дорогими билеты на электричку. Очень лицемерно жалеть нищих пенсионеров, сетовать на плохие дороги и в то же время утаивать налоги, с которых бы платили пенсию и ремонтировали дороги.
Речь шла о вашем поведении в данной теме, на что все собеседники тут имеют право.
То, о чем вы написали, идите обсуждать туда, где вы это нашли. В этой теме нет ни слова про электрику.
И в той теме не было многого из того что вы в этой цитате придумали, в том числе про якобы суммы заказов.


И возникает логичный, в общем-то вопрос - а кто более "засирает данную ветку", два человека, обсуждающих новость об УК Максимум и почему "ньюсмейкер" УК Максимум об этом умолчал :) Или же "ньюсмейкер", пытающийся притянуть в это тему разговор совершенно другой тематики, имевший место несколько лет назад и на другом форуме? Кажется, ответ очевиден :)

Нет, Алексей, будем соблюдать очередность. Сначала вы меня назвали ангажированным, а потом я вас в ответ пустозвоном. Поэтому вы сначала доказывайте мою ангажированность. А иначе вы - плохой человек, редиска!
Это очередная манипуляция из детсада "если ты не сделаешь как я скажу то ты плаааахооой, ааааааааа!!!".
Давайте я вам отвечу в вашем же стиле - идите расшибите лоб об стену, а иначе вы - плохой человек, редиска! :p
Не расшибли? Фуууу, плохой человек, редиска!! :cool:

Но все же я обосную свое мнение, раз вас так беспокоит почему я считаю вас ангажированным в пользу УК Максимум. Хотя я об этом ранее писал.

1. Потому что на обоснованное замечание Tala об однобоком представлении информации о деятельности УК Максимум, вы первым делом начали защищать позицию УК и нападать на Tala.

Это первичный и важнейший признак ангажированности.

2. Ваш ответ на мой вопрос о том, почему вы собираете компромат исключительно на ИВС и никогда на максимум. И ваш ответ tala в соседней теме на замечание о том, что вы якобы ничем не отличаетесь от фейкодела с оффорума. На что вы признались:

Темы созданы для равновесия, на "официальном" форуме Максимум и нас смешивают с грязью и рассказывают про специалистов и профессионалов ИВС, на этом форуме я буду также рассказывать о "специалистах" и "профессионалах" ИВС, а также буду копаться в той грязи, которой поливают Максимум и нас.
В результате наступит гармония и равновесие ))
Это и есть ангажированность - однобокие симпатии как минимум, а как максимум, защита чужих интересов под видом выражения своей позиции.

И последнее, моя цитата:

Если вы видите во всех, кто пишет обоснованную критику про Максимум и задает неудобные вопросы, (..) "разоблачителей, обличителей и других борцунов", а не соседей, которых может быть беспокоят вопросы, то зачем вы требуете каких-то доказательств вашей ангажированности, она же очевидна даже по этой фразе.
Данный вывод был сделан на основании вашей фразы про "разоблачителей, обличителей и других борцунов", которые не могли быть отнесены ни к кому другому, кроме меня и Tala так как кроме вас, только мы участвовали в данном обсуждении.


P.S. Иногда мне кажется что MotoMcLoud, судя по его стилю письма, тот же пернатый, но только на стороне Максимум :)
Прям те же слова про окружившие его "диванные войска", "я - д'Артаньян, а все - ... (не очень)", манипулирование, истерия.

P.P.S. Я так же не знаю ни одного человека, кто нанес бы УК Максимум столько ущерба своей писаниной, как это сделали вы. Знаете, была такая антиреклама неугодных политиков в 90-е со стороны конкурентов - лже-агитаторы напихивали листовок с агитацией за политика в почтовые ящики людям так что туда вообще больше ничего не влезало. Это вызывало ненависть людей, что и нужно было таким "агитаторам". Ваша истеричная деятельность на данном форуме очень напоминает подобное.
 
Последнее редактирование:
Прошу модератора создать тему "Результаты деятельности и критика УК Максимум" и перенести туда часть постов из этой ветки, если это необходимо.
 

MotoMcLaud

Active Member
Алексей, завязывайте уже выкручиваться, вы только запутываетесь.))

То есть тала писала о моём отношении к подвалу и это моё отношение никак не относится к моей личности. То есть отношение человека к чему-либо никак не характеризует его личность. Если обсудить отношение человека к чему-либо, то это не является обсуждением его личности.
Всё верно? Ну ок.

Вы говорите, что на личности первый перешел я и пытаюсь обвинить в этом других.
Но вы скромно умалчиваете о своем высказывании о моей ангажированности. И это ваше высказывание было до того как я вам ответил первый раз.
Или ваше высказывание о моей ангажированности не является обсуждением моей личности? Ну ок.

Вы утверждаете, что в данной теме самое место обсуждать моё поведение. Ну ок.
Повторюсь, а кто вы такой, Алексей, чтобы обсуждать моё поведение?

И вот вам сново очевидно, на этот раз - кто более засирает эту тему.))

Манипуляция из детского сада, Алексей, это вот: "Сначала вы дайте доказательства моего якобы "пустозвонства со времен самого первого форума", а потом просите что-либо доказывать вам". Учитывая, что от вас первого ко мне прилетело обвинение.

Есть проблема, Алексей. Вы банально не понимаете о чём я говорю.
Не нужно говорить мне, что я что-то не так пишу. Я не собираюсь подстраиваться под ваше понимание объективности. Оно мне, мягко говоря, до лампочки)) Я пишу то, что считаю важным.

Я отстаиваю не позицию Максимум, а работу, которую провели много разных людей, сотрудники Максимум, члены советов домов. И то что тале или вам она не нравится не даёт вам права обесценивать эту работу. Вы могли включиться в эту работу, но, вероятно, для вас это сложно, проще покртиковать всех и вся.

Ещё вы усмотрели однобокие симпатии и защиту интересов Максимум. Снова какие-то пустые пафосные слова.
А бывают двубокие симпатии? И какие именно интересы Максимум я защищаю. Давайте только конкретику, по пунктам.
И какого именно столько ущерба я нанес Максимум своей писаниной. Расскажите конкретнее. В Максимум сказали или это опять ваше мнение, взятое с потолка, как и всё остальное?

Вы так много всего пишите в утвердительной форме, и что у меня истерики, и агрессия, и эмоциональность, присущая женщинам, и ущерб я Максимум нанес. А ещё вы специалист по завоеванию уважения. И очевидно вам всё.
Продолжаю убеждаться, что пытаясь поднять самооценку вы постоянно поучаете других))
 

MotoMcLaud

Active Member
Потому что на обоснованное замечание Tala об однобоком представлении информации о деятельности УК Максимум, вы первым делом начали защищать позицию УК и нападать на Tala.

Это первичный и важнейший признак ангажированности
А забавно с доказательством ангажированности у вас получилось.
По сути вы своё мнение (о моей ангажированности) доказываете своим же мнением (интерпретируете мои слова в соответствии со своим личным их пониманием).
Никаких объективных доказательств так и нет. Сплошной субъективизм.
Вы не доказываете мою ангажированность, вы объясняете, почему вы лично решили, что я ангажирован.)))
 

Maksim

Administrator
Команда форума
Прошу модератора создать тему "Результаты деятельности и критика УК Максимум" и перенести туда часть постов из этой ветки, если это необходимо.
Считаю, что данная тема соответствует текущим обсуждениям. Новости обычно подлежат всеобщему обсуждению, что мы и наблюдаем в текущей теме.
Плодить темы, что-бы выкладывать новости в одной, а обсуждать их в другой считаю абсурдным.
Главное не оскорблять друг-друга;)
 

MotoMcLaud

Active Member
Не могу понять, как с обсуждением новости соотносится то, с чего всё началось
У нас же не первый этаж.Вас это не касается.
Не задавайте ему неудобных вопросов, он, очевидно, заангажирован в пользу УК Максимум.
Ранее он писал что-то из серии "я пишу про максимум только хорошее, негатив вы можете поискать и сами, ну или идите на официальный форум"
 

tala

New Member
"Вы не участвовали не только в совместных осмотрах с застройщиком этой весной, но и не озаботились участием в осмотрах с прошлого лета, которые проводились Максимум с председателями домов, по выходным, в рамках подготовки исков.



Акценты вы можете расставлять как угодно, но факт того, что вы никогда не участвовали ни в одном мероприятии". Тот случай, когда сам придумал и сам поверил. Итак, вы сообщили о условиях мирового соглашения, я привела ссылку, поскольку Максимум не только не ознакомил собственников с содержанием иска, он не удосужился уведомить о результате судебного спора. И что? Каждая сторона высказалась. Нет, не ваш случай. Непременно следует броситься в атаку с шашкой наголо в защиту Максимума. Неважно, что репутационные потери опекаемого при продолжении дискуссии будут выше. Так как Вы всегда в курсе признания Пульхерии Платоновны со второго этажа нашего дома, которое она сделала Изяславу Илларионовичу накануне. А равно и мнения Капитолины Марковны об глупом поступке Пульхерии Платоновны, то вам достоверно известна негативная реакция на мировое соглашение. Чего Вы добиваетесь? Продвижения Максимума по стране и комплексу? Для достижения благородной цели вы рассказываете на форуме о пребывании в застенках ИВС. Сколько у нас проживает в комплексе? Минимум тысячи две взрослых людей. Никто из них не вступает в диспут. Тогда извлекаются высказывания кого-либо двухлетней давности, анализируются и сопоставляются. Для вас ИВС центр мироздания. Вечный вдохновитель и раздражитель. Даже кулики и удоды, обитающие на старом колхозном поле в курсе ваших песен об ИВС. Какие-то опасные нейронные связи. Если кто-либо из членов МКД сетует на некачественную уборку или неработающие лифты, то у вас всегда наготове воспоминания о былом при ИВС, обвинения в несправедливых претензиях. И в самом деле зачем ремонтировать лифт, когда есть добровольный круглосуточный защитник без страха и упрека, желающий навязать свое мнение любому дому по любому вопросу. Резюмируя. Если, вдруг читатель ненароком окажется наедине с Максимум, то помните, что обречены на присутствие главного оратора форума во всех ваших делах и поступках. Для выживания просто необходимо овладеть навыкам пропускать огромные куски текста оратора или навечно погрузиться в его беспощадную борьбу. Жду пять страниц текста, разбитого цитатами, отсылками.
 

MotoMcLaud

Active Member
Наталья, я защищаю Максимум исключительно в вашей голове. А ваша голова отметает события, которые не вписываются в вашу линию поведения в текущий момент.
Вы сами были свидетелем в чате, когда я ругался с управляющим, если он отмазывался от своих обещаний. На тему тамбурной двери, на тему мелкого ремонта фасада. Может вы и пропустили, но мной отправлялись жалобы руководству КИ и в надзорные органы по вывозу мусору, по стоимости мусора после открытия мусорокамер, по той же самой тамбурной двери. Я и другие председатели, в том числе ненавидимая вами Нестерова, активно долбили руководство КИ, чтобы они нашим жителям выставляли счета за ресурсы без разрыва в месяц как было изначально.
А вы, Наталья, обзывали управляющего, унижали Нестерову, меня никогда мимо не пропустите (из чата удалились, но скучно вам без меня, сюда пришли рассказывать какой я защитник Максимум:)).
А
круглосуточным защитником без страха и упрека, желающим навязать свое мнение любому дому по любому вопросу
я являюсь только в ваших мыслях ибо я никогда не был согласен с вашими требованиями и претензиями. Ну а тот, кто не согласен с вами в ваших наездах на Максимум, автоматически становятся защитниками Максимум.

И почему вас так корёжит от того, что на этом форуме у меня есть три темы? Про косяки ИВС, которые привели нас к их смене, про распространяемое про Максимум враньё, и про новости деятельности Максимум.
Что вас больше всего бесит? Что я разоблачаю откровенное враньё про Максимум? По вашему этого писать нельзя? Это является защитой Максимум? Или вас бесит, что я пишу новости от Максимум, про ремонты, про мусорокамеры и тд и тп?
А на самом деле вас корёжит от того, что с вами снова не соглашаются. Ведь по вашем Максимум это очень плохо. А я тут на форуме, сволочь такая, не пишу про то, что Максимум это плохо. Значит я защищаю Максимум! :) Л - логика!
 
MotoMcLaud,

То есть тала писала о моём отношении к подвалу и это моё отношение никак не относится к моей личности. То есть отношение человека к чему-либо никак не характеризует его личность. Если обсудить отношение человека к чему-либо, то это не является обсуждением его личности.
Всё верно? Ну ок.
То, что вы ангажированы в пользу УК Максимум, очевидно как мне, так и tala (а других активных усастников тут и нет). И я давал вам подробные пояснения почему я так считаю. Вы можете писать тут, что угодно, но людей-то не обманешь, да и вы сами неоднократно признавались (скрыв однобокое освещение деятеьности двух компаний под словом "равновестие"). Так если вы сами признались, что теперь возбудились от того что вас называют?

Фанатик может писать сколь угодно что он не фанатик, но его действия говорят о нем больше, чем его слова.

И да, вы ни раз не аргументировали свой эпитет "плохой человек, редиска", из чего я делаю вывод что его в полной мере применим к вам лично и вы писали про себя (что обычно и бывает).

По сути вы своё мнение (о моей ангажированности) доказываете своим же мнением
Ваша ангажированность доказывается вашей писаниной на данном форуме, а так же вашими же признаниями. Не вижу смысла это еще раз обсуждать.

Повторюсь, а кто вы такой, Алексей, чтобы обсуждать моё поведение?
А кто вы такой, но себе же позволяете подобное? :)

Кстати, вы проигнорировали самый важный вопрос в ваш адрес:

А то вы, собственно сделали для вашего дома и для остальных домов, будучи членом совета дома, да и просто жителем? Каковы результаты вашей деятельности? (кроме писанины в пользу Максимум тут и "я бегал", "бегал" - это процесс) Правильно ли я понимаю что, если вы, как член совета дома (или не как член, не важно), участвовали в осмотрах и подписали протоколы Максимум, то вы сознательно пошли на отказ от наиболее существенных требований жителей, например, устранения затопленности подвалов?

Я отстаиваю не позицию Максимум, а работу, которую провели много разных людей, сотрудники Максимум, члены советов домов. И то что тале или вам она не нравится не даёт вам права обесценивать эту работу. Вы могли включиться в эту работу, но, вероятно, для вас это сложно, проще покртиковать всех и вся.
Еще одна манипуляция - попытка присоединиться к группе людей, а так же несколко заведомо ложных утверждений:

1. Что вы в даном диалоге якобы отстаиваете работу разных людей. Не лгите, вы здесь отстаиваете только свою замечаниями подмоченную репутацию. Я не критиковал и не обесценивал в целом работу советов дома и даже (тадам) УК Максимум. Если я недовольн тем, что Максимум не включило самые существенные замечания в мировую с Застройщиком, а тем, что вы сознательно этом умолчали, это не значит обесценивание всей работы. Л - логика! (с) Вернее, ее отсутствие :D

Я пиcал следующее про Максимум:

Пока Максимум лучше ИВС, с ними не так легко как хотелось бы, но можно договориться. Например, был открыт пожарный выход в десятом корпусе, который ранее был закрыт на замок. (..) Но, конечно, звоночки пока тревожные. Я помню каким было взаимодействие УК с жителями как только они пришли и что происходит сейчас. К сожалению, оно меняется не в лучшую сторону.
Кстати, вопрос риторический - а сами вы не обесцениваете немалую работу, сделанную со стороны советов домов и ИВС даже по домам Максимум, до прихода Максимум? Вы же не пишите ничего про это и про их достижения, но пишите про ИВС исключительно негатив, а про Максимум - наоборот, по-щенячьи радостные возгласы, игнорируя их косяки и неудобные вопросы. Каждая ошибка ИВС раздувается, ошибки Максимум замалчиваются. И наоборот. После этого вы публично оскорбляетесь от заявления, о том что вы ангажированы. Смешно, правда. :)

Максимум - такая же управляйка, принципиально ничем не отличимая от ИВС. Для того, чтобы прийтина занятый ИВС рынок, им пришлось пойти на некоторые уступки и работать немного лучше, чем это делала ИВС. За счет этого пока они и сохраняют управление домами (но далеко не все согласны с ними, в домах довольно много оппозиции, которая за ИВС). Это, кстати, тоже некий показатель что Максимум не сильно лучше ИВС (но немного лучше).

2 Ложь номер два: заявление о том, что якобы для меня сложно "включиться в работу" (по дому).

Ну, во-первых вижу, что вероятно, я имею дело с победителем битвы экстрасенсов, который умеет читать чужие мысли. Лол :D Вы не знаете ничего о моей мотивации, а так же о том, что я делал и что я не делал. Но это и не важно- тут важна попытка выдать свои мысли за мысли другого человека.

Во-вторых, что якобы мне "проще покритиковать всех и вся". Если ваша деятельность(причем, далеко не вся) в данной теме и подписание УК Максимум мирового соглашения без самых серьезных косяков без согласования с жителями - это "все и вся", то: Л - логика! (с) Вернее, ее отсутствие :D

Вы в данной теме пишите столько заведомой лжи и манипуляций, так нападаете на собеседников из-за замечаний, так восхваляете УК Максимум, игнорируя все неудобные вопросы и их косяки, так же гнобите ИВС (которая-то не особо и хуже Максимума), игнорируя все позитивное что там есть, что у меня складывается впечатление что я где-то уже это видел. Вот будь у вас еще модераторские права и тогда вы будете похожи на одного пернатого деятеля, вплоть до не отличимости.

Используя вашу же терминологию в адрес вашего пернатого коллеги по цеху, а так же факты вашего однобоко-позитивного освещения деятельности одной УК и столько же однобокого-негативного другой, а так же нападки на тех, кто с вами хоть в чем-то не согласен, не считаете ли вы что вы стали таким же "фейкоделом", но только от УК Максимум, как пернатый от ИВС? Напомню, вы сами неоднократно на данном форуме использовали данный термин в адрес человека, занимающегося той же деятельностью, что и вы. И теми же методами, что и вы. Пока у вас две разницы - вы, слава Богу, не модератор и новые липовые новости, кажется, пока вы не создаете. Но, разве умышленное сокрытие существенной информации в новостях не имеет ту же природу, что и публикация заведомо ложной информации? Чтобы прекратить дальнейшие споры, под словом "фейкодел" я подразумеваю человека, умышленно искажающего заслуги и косяки одной УК в пользу другой, использующего манипулятивные приемы в разговоре, нападающего на собеседников в ответ на незначительные замечания.

К сожалению, это про вас.
 
Последнее редактирование:

MotoMcLaud

Active Member
Алексей, вот вы всё пишите, пишите, пишите...
Но, как оказалось, все ваши выпады в мой адрес, начиная с ангажированности, являются лишь плодом ваших фантазий, которые вы изо всех сил пытаетесь выдать за факты, за истину.
И вы наконец-то в этом признались
То, что вы ангажированы в пользу УК Максимум, очевидно как мне, так и tala (а других активных усастников тут и нет). И я давал вам подробные пояснения почему я так считаю.
Вот, теперь, когда мы выяснили, что абсолютно все ваши слова про меня здесь (и про симпатии к Максимум, и про нанесение Максимум ущерба своей писаниной, и про сознательное укрывание информации, и что я фанатик Максимум и всё остальное) лишь результат ваших умопостроений, основанных на интерпретации моей писанины, хочу вам сообщить - мне до лампочки, что вы там считаете. ))

Кстати, вы проигнорировали самый важный вопрос в ваш адрес:
А то вы, собственно сделали для вашего дома и для остальных домов, будучи членом совета дома, да и просто жителем? Каковы результаты вашей деятельности? (кроме писанины в пользу Максимум тут и "я бегал", "бегал" - это процесс) Правильно ли я понимаю что, если вы, как член совета дома (или не как член, не важно), участвовали в осмотрах и подписали протоколы Максимум, то вы сознательно пошли на отказ от наиболее существенных требований жителей, например, устранения затопленности подвалов?
Я не считаю нужным отчитываться перед вами на тему, что я сделал для дома, будучи членом совета дома и просто жителем.
Нет, вы не правильно понимаете, что я сознательно пошел на отказ, в судебном процессе я не участвовал.
Не нужно противопоставлять меня и жителей - дескать я отказался от требований жителей. Почему "наиболее существенным требованием" устранение затопленности подвала? Хотя, пофиг, это снова ваши фантазии.
В моем доме "существенным требованием жителей" было переделать уклон пандуса у одного подъезда и что-то сделать, чтобы не скользить на них зимой. Как видите, работы по пандусу включены в мировое соглашение.
Также в соглашение включены работы по ремонту отмостки, нарушение которой очень сильно способствует затоплению подвалов.

Кстати, вопрос риторический - а сами вы не обесцениваете немалую работу, сделанную со стороны советов домов и ИВС даже по домам Максимум, до прихода Максимум? Вы же не пишите ничего про это и про их достижения, но пишите про ИВС исключительно негатив, а про Максимум - наоборот, по-щенячьи радостные возгласы, игнорируя их косяки и неудобные вопросы. Каждая ошибка ИВС раздувается, ошибки Максимум замалчиваются.
При чем тут работа советов домов при ИВС? Мне что, чтобы вам было приятно и содержание форума соответствовало вашим желаниям начать еще писать про то, чем занимались советы домов при ИВС? ))) Нет, Алексей, я буду писать то, что хочу, а не то, что вам надо. Я уже раньше говорил, хотите писать про ошибки, косяки Максимум - пишите, мне опять до лампочки. Почему вы не хотите писать про это сами? Почему вам гораздо интереснее писать про меня? ))

И еще, Алексей, я смотрю ты в своём запале доказывания моей ангажированности уже совсем потерял границы. Твои потуги достаточно забавны, но переход к оскорблениям ты совершил зря. Я понимаю, что тебя припекает и тебе необходимо доказать свою правоту, чтобы самооценка поднялась, но впредь старайся держать себя в руках. Это я про "щенячьи радостные возгласы".
Поэтому предлагаю тебе сказать, что погорячился и извиниться.
 
MotoMcLaud,

Вот, теперь, когда мы выяснили, что абсолютно все ваши слова про меня здесь (и про симпатии к Максимум, и про нанесение Максимум ущерба своей писаниной, и про сознательное укрывание информации, и что я фанатик Максимум и всё остальное) лишь результат ваших умопостроений
К сожалению, очередная манипуляция и софистика - вы пытаетесь подменить понятия "описываю, что вижу" и "придумываю".

С таким же успехом можно говорить что "небо - голубое в ясный день" является "лишь плодом ваших фантазий" на основании того, что человек лично это видит и об этом говорит. Например, видя что собака срет на газоне, вы делаете замечание ее хозяину, а он вам в ответ "Она не срет, это снова ваши фантазии".

Фанатиком Максимум я вас не называл, вы сами себя так назвали (вероятно, потому что в вас отозвалось это слово, моя же фраза имела общий контекст и не была лино про вас, при том что свойство отрицать неприглядные черты поведения - это я считаю, про вас).

Я лишь считаю вас ангажированным в пользу УК, о чем говорил неоднократно с приведением обоснований.

хочу вам сообщить - мне до лампочки, что вы там считаете. ))
Но при все этом, вы посвятили две страницы не самых маленьких и довольно эмоциональных постов попытке доказать что вы якобы не ангажированы.

Действия за человека всегда говорят больше чем любые слова.

При чем тут работа советов домов при ИВС? Мне что, чтобы вам было приятно и содержание форума соответствовало вашим желаниям начать еще писать про то, чем занимались советы домов при ИВС? ))) Нет, Алексей, я буду писать то, что хочу, а не то, что вам надо.
Тогда и не удивляйтесь что я пишу о том, что я хочу, а не то, что вам надо. Если вам делают замечание о том, что вы умолчали об отказе УК от устранения застройщиком важных замечаний (с обещаниями его они, минуточку, и приходили в наш ЖК) и что вы однобоко освещаете тему УК, то зачем разводить спор на две страници? Для того чтобы потом признаться что это было правдой??

И еще, Алексей, я смотрю ты в своём запале доказывания моей ангажированности уже совсем потерял границы. Твои потуги достаточно забавны, но переход к оскорблениям ты совершил зря. Я понимаю, что тебя припекает и тебе необходимо доказать свою правоту, чтобы самооценка поднялась, но впредь старайся держать себя в руках. Это я про "щенячьи радостные возгласы".
Поэтому предлагаю тебе сказать, что погорячился и извиниться.
Во-первых, на "ты" общайтесь с сотрудниками УК Максимум, или с родственниками, я ни к тем, ни другим не отношусь.

Во-вторых, вы тут обиделись, а то что сами назвали человека "пустозвоном" без всяких на то оснований, пытались манипулировать и и просто лгали - это, конечно, ничего и извинений не требует.

Ну-ну.
 
Последнее редактирование:

MotoMcLaud

Active Member
Но при все этом, вы посвятили две страницы не самых маленьких и довольно эмоциональных постов попытке доказать что вы якобы не ангажированы.
Две страницы я посвятил тому, чтобы добиться от тебя доказательств, что я ангажирован. ))

Доказательств нет, только фантазии. После того как ты в этом признался, считаю вопрос закрытым, как и с другими твоими выпадами в мой адрес.
Если бы у тебя были какие-то доказательства моей ангажированности, поддержки Максимум, сознательного замалчивания фактов, лжи и тп, то с тобой можно было бы подискутировать, а спорить с твоими фантазиями смысла нет. Ибо если ты откажешься от своих фантазий, то значит признаешь свою ошибку и неправоту, а это, в свою очередь, бьёт по твоей хромающей самооценке. Поэтому дискуссия ни к чему не приведет.

Во-первых, на "ты" общайтесь с сотрудниками УК Максимум, или с родственниками, я ни к тем, ни другим не отношусь.
Во-вторых, вы тут обиделись, а то что сами назвали человека "пустозвоном" без всяких на то оснований, пытались манипулировать и и просто лгали - это, конечно, ничего и извинений не требует.
Обращение на "вы" ты утратил после того как перешел к оскорблениям.

Пустозвонство как качество личности – склонность к пустопорожним разговорам, распространению пустых слухов, сплетен; склонность говорить много пустого и несерьезного, болтать вздор, переливать из пустого в порожнее, заниматься трепологией.

Если бы пустословы и пустозвоны молчали,
было бы больше шансов услышать истину.
Автор афоризма: Египетский Иосиф

То обсуждают моё поведение, то делают мне замечания.
Что ж, собака лает - караван идёт.
 
MotoMcLaud,

Доказательств нет, только фантазии. После того как ты в этом признался, считаю вопрос закрытым, как и с другими твоими выпадами в мой адрес.
Если бы у тебя были какие-то доказательства моей ангажированности, поддержки Максимум, сознательного замалчивания фактов, лжи и тп, то с тобой можно было бы подискутировать, а спорить с твоими фантазиями смысла нет. Ибо если ты откажешься от своих фантазий, то значит признаешь свою ошибку и неправоту, а это, в свою очередь, бьёт по твоей хромающей самооценке. Поэтому дискуссия ни к чему не приведет.
Если по порядку:

Доказательств нет, только фантазии.
Если громко кричать "это фантазии! это фантазии!", наверное, вы сами в это поверите. Вы, но не я (и, предполагаю, не tala и не другие читатели этого форума).

Если бы у тебя были какие-то доказательства моей ангажированности
Я об этом написал уже раза три. Если четвертый напишу, тоже наверное, не поймете? Или, все же есть свет в конце туннеля? Есть одна ваша фраза, которая прекрасно обо всем говорит:

MotoMcLoud: Не, проводить объективные расследования у меня цели нет.
Далее:

поддержки Максимум
Ахаха, серьезно? Да здесь весь форум завален вашей поддержкой УК Максимум. В частности, вами создано три темы, в одной из которой пишется только критика ИВС, в другой - только позитивные новости УК Максимум, в третьей - опровержение негативных сообщений об УК Максимум.

Да, вы конечно сейчас скажете "Доказательств нет, только фантазии". Ну-ну :D

ознательного замалчивания фактов
Так данный разговор с того и начался, что tala поймала вас на том, что вы сокрыли факт того, что, пожалуй, главное требование - сухие подвалы, было убрано Максимум без согласования с жителями домов, что вызвало, мягко говоря, неоднозначную реакцию (по крайней мере в чате моего дома, в других, предполагаю, тоже) .

Ваша ложь и манипуляции были раскрыты подробно в моих предыдущих постах. Вот наглядный пример вашей лжи применительно к рамкам поста, в котором данная цитата упоминалась:

Я отстаиваю не позицию Максимум, а работу, которую провели много разных людей, сотрудники Максимум, члены советов домов. И то что тале или вам она не нравится не даёт вам права обесценивать эту работу. Вы могли включиться в эту работу, но, вероятно, для вас это сложно, проще покртиковать всех и вся.
В данном вашем тверждении ложью является все - и то что вы якобы отстаиваете работу многих людей и советов домов (по факту вы отстаиваете только свою репутацию), и то, что "И то что тале или вам она не нравится, не даёт вам права обесценивать эту работу" (а мы и не обесценивали, речь шла о конкретном косяке Максимума и вашей деятельности, развернутой в ответ Тале) и ", проще покртиковать всех и вся" - тоже ложь (так как ваша деятельность и один конкретный косяк Максимума - это не все и вся).

За подобным вы были пойманы практически в каждом вашем посте в этой теме, о чем я писал ранее.

Обращение на "вы" ты утратил после того как перешел к оскорблениям.
Тогда вы утратили его еще в начале этой дискуссии, впрочем, я не собираюсь перенимать ваши сомнительные приемы ведения дискуссии.

Пустозвонство как качество личности – склонность к пустопорожним разговорам, распространению пустых слухов, сплетен; склонность говорить много пустого и несерьезного, болтать вздор, переливать из пустого в порожнее, заниматься трепологией.
Вы так и не привели, на основании каких моих действий (вы же про меня писали) вы пишете подобное про меня.

Пока, следуя из вашего отказа сказать какие результаты были вами достигнуты, данный термин, скорее, следует применить к вам.
 
Последнее редактирование:

tala

New Member
Ну, что читатели форума насладились главным оратором? Если Ваш дом случайно окажется под управлением Максимума, то приведенные речи MotoMcLaud( а он сегодня явно не в ударе) и будут главной и единственной новостью. А Ваши законные требования наладить работу лифтов, наконец-то заставить работать домофон потонут в речах оратора. Ежедневно без перерыва на выходные возмется он за нелегкий труд обсуждать и осуждать "всех разоблачителей, обличителей и других борцунов", рассказывать об ужасах ИВС и отправлять вас к ним для решения проблем. И так на всех открытых форумах и во всех чатах. Мужайтесь
 
tala, да то просто капец.

Впрочем, у ИВС "защитник" примерно такой же и действует так же, разве что модератор по совместительству. Правда, в отличие от MotoMcLoud, он действует только на форуме, а MotoMcLoud, видимо, еще и в чате дома. Впрочем, в нашем доме есть тоже свои "мини-маклауды", а чаты давно превратились в войну двух управляек, к сожалению. К сожалению, я тоже оказался втянут в это, когда стал задавать неудобные вопросы и отвечать на дезу или манипуляции.

Так что, в принципе, альтернативы особо нет. Разве что заблокировать всю эту братию, орущую "ИВС говно, только Максимум!!", "Максимум говно, только ИВС!!". Считаю что обе управляйки принципиально не неотличимы и по методам работы и по результатам деятельности. Пока в моих глазах немного выигрывает Максимум так как немного прислушиваются к людям (с ИВС это было вообще тяжело).
 
Последнее редактирование:
А тем временем новые тарифы. ИВС так же выложила новые тарифы (есть в соседней теме).

444

Сразу бросается в глаза что вывоз мусора идет не за кубы, а по квадратам площади. А у ИВС - по кубам мусора.

Получается, что все разговоры про то, что жители домов УК Максимум будут платить меньше, не имели под собой основания?

Ремонт и содержание у Максимум дороже, чем у ИВС, но, если не ошибаюсь, сюда уже включен домофон и т.д. Надо сравнивать квартиры одинаковой площади в двух домах по итоговой цене за этот раздел.
 
Последнее редактирование:

MotoMcLaud

Active Member
Какой неугомонный Алексей ))
Если громко кричать "это фантазии! это фантазии!", наверное, вы сами в это поверите. Вы, но не я (и, предполагаю, не tala и не другие читатели этого форума).
Вот вот, именно этим ты занимаешься, когда кричишь про меня "ангажированный". Громко кричишь и всё.

Я об этом написал уже раза три. Если четвертый напишу, тоже наверное, не поймете? Или, все же есть свет в конце туннеля? Есть одна ваша фраза, которая прекрасно обо всем говорит:
Алексей, ты не видишь разницы между доказательствами и личным мнением.
Всё, что ты здесь пишешь это твоё личное мнение, которое абсолютно ничего не доказывает.
Вот сектанты уже два года твердят, что я и другие члены советов домов на содержании у Максимум. Ни одного факта и доказательства такого содержания не было и нет. Да, они также как и ты, могут долго и нудно рассказывать, почему мы на содержании, но такие рассказы не придают им правдивости.
Также и ты, долго и нудно пишешь пишешь пишешь, вкладываешь в мои слова удобный тебе смысл, искажаешь, но правдой от этого твои слова не становятся. Они остаются лишь твоим мнением, не обладающим никакой ценностью. В этом ты ничем не отличаешься от сектантов.

В данном вашем тверждении ложью является все - и то что вы якобы отстаиваете работу многих людей и советов домов (по факту вы отстаиваете только свою репутацию)
По какому факту, Алексей? Только по факту, который взбрел тебе в голову?!
Ты же даже не пытаешься вникнуть, что я тебе пишу. Ты торопишься скорее выдать очередную простыню, какой я нехороший тип ))

что, пожалуй, главное требование - сухие подвалы, было убрано
А что случилось, Алексей? Почему в твоем последнем сообщении подвалы стали вдруг "пожалуй" главным требованием? ))
В предыдущих сообщениях это требование было самым серьезным, без "пожалуй".
подписание УК Максимум мирового соглашения без самых серьезных косяков
об отказе УК от устранения застройщиком важных замечаний
Сначала ты пишешь, что подвалы это серьезный косяк, пишешь это утвердительно, без сомнений и вариантов, а тут вдруг стал сомневаться )))
Решил немного смягчить риторику в свете моего рассказа про отмостку и пандусы? )))
Хитришь, выкручиваешься? ))
Также как и с
Поэтому пока на личности тут переходите только исключительно вы, пытаясь при этом обвинить других в том, чем сами занимаетесь
хотя по факту сначала тала проехались по моей личности и я ей написал в ответ, а потом ты проехал по моей личности и только после этого я написал ответ тебе.
Ах, ну да, ты же хитрый
Если она предполагает, что вам безразличен вопрос подвалов, потому что вы живете не на первом (а она именно это писала), то это не о вашей личности, а о вашем отношении.
Высказывание об отношении человека к чему-либо не является высказыванием о личности этого человека ))) А про то, что зайдя в эту тему ты первым делом начал писать про меня, ты скромно молчишь ))

Ладно, я бы написал - автор жжет, пиши еще.
Но ты меня реально утомил уже )))
 
Сверху